Інтерв’ю

"Україна за тиждень отримала двох потужних політичних союзників: США й Китай", – Піонтковський

Антін Борковський
16 січня, 2022 неділя
15:20

Розмова з політологом Андрієм Піонтковським.

Гість "Студії Захід" – політолог Андрій Піонтковський (Вашингтон). У розмові з ведучим Антоном Борковським – про те, чому Путін в істериці після подій минулого тижня, які геополітичні зміни ми спостерігаємо просто зараз і як Україні найкраще скористатися актуальною розстановкою сил.
 

 

Фіналізувалися великі перемовини. Наскільки я розумію, Кремль не отримав нічого, що хотів. І відповз, водночас натякаючи на продовження ескалаційного сценарію. Принаймні Венді Шерман, заступниця державного секретаря Сполучених Штатів, сказала, що питання деескалації не вдалося вирішити.

Це був історичний тиждень, найгірший тиждень для кремлівського диктатора – він зазнав двох великих геополітичних поразок: на Заході і на Сході. Про перший ви вже сказали. Захід дуже твердо відповів на його ультиматум. Що важливо, змінилася ситуація у Вашингтоні. Ми раніше докладно говорили з вами про те, що там продовжується боротьба двох ліній – помічника президента з безпеки Саллівана і прихильника захисту України держсекретаря Блінкена, якого підтримує міністр оборони Остін. Так от, лінія Блінкена цілком перемогла. Головною історичною подією у Вашингтоні був лист 25 дипломатів, найбільших американських дипломатів. До речі, багато з них виступали у вашій студії, як-от постійний учасник наших передач Деніел Фрід. Це лист формально спрямований у Білий дім, але адресований одній людині – Саллівану. Дипломати прямо звинувачують його в потуранні російській агресії. Ба більше, він був змушений піти на zoom з ними, намагався виправдовуватися. І от після цієї "виволочки", яку йому влаштували 25 дипломатів, він просто зник з публічного поля, а всі політичні заяви артикулював Блінкен. Тобто вагання Заходу закінчилися у Вашингтоні, і він зайняв дуже тверду позицію. Ми не знали точно, коли лінія Блінкена переможе остаточно лінію Саллівана, але це було неминуче, адже якщо в них якісь порівняльні позиції були в адміністрації Байдена, то поза адміністрацією – в Конгресі, в політикумі, після переконливої переваги проукраїнської сторони. Той афронт, який Путін отримав у Казахстані, – це логічно. Проте ми не сподівалися, що так швидко проявляться протиріччя між Китаєм і Росією.

Чому, на вашу думку, Путін так швидко був змушений оголосити про виведення інтервентів з території Казахстану?

Тому що Китай поводиться дещо інакше, ніж Захід. Китай жорстко продиктував і Токаєву, і Путіну, що там зона впливу Китаю, і російські інтервенти мають звідти піти, причому впродовж декількох днів.

Читайте також: "Росія починає "відповзати", – Роман Безсмертний

Що цікаво в російській медіасфері – звісно, вся ця імперська публіка, пропутінська сволота, заскочені таким кроком, вони між собою в соцмережах обурюються, проте їм заборонено виходити з якимсь обговоренням цього сюжету на центральному телебаченні. Цілковите мовчання, все, як має бути. Великий Китай сказав – і Путін свої війська забрав. От ця авантюра йому дорого коштуватиме. Міняється геополітична ситуація. Погляньте, здавалось би, непримиримі геополітичні противники – Китай і Сполучені Штати – раптом стають ситуативними союзниками у приборканні цієї фашистської знахабнілої "джамахірії". Знаєте, це дивним чином нагадує конфігурацію Другої світової війни, коли об’єднався комуністичний Радянський Союз і Захід проти німецького фашизму. Повторюється та сама конфігурація. Сполучені Штати, здавалось би, непримиримий ідеологічний противник Китаю, конкурент на економічній основі, однак сьогодні вони чітко бачать спільні геополітичні цілі, працюють синхронно. Я не кажу, що вони про це домовлялися, ні. Але зараз у голови стратегів у Вашингтоні і в Пекіні приходить однакова думка. Вони дуже вдало і синхронно виступили проти імперії Пу. Я вітаю – Україна отримала двох потужних і вмотивованих політичних союзників за останній тиждень: Сполучені Штати Америки і Китай.

Читайте також: "У Казахстані спостерігаємо "водорозділ" у владі", – політик Акежан Кажагельдін

Мене найбільше лякає те, як Путіну вдалося швидко провернути всю цю історію. Адже це міг бути інший каскадний сценарій, можливо, він хотів би розіграти подібну сцену і в Україні, але він реалізував її в Казахстані. І, як ви слушно, відзначили, це справді зараз змінює розстановку на світовій шахівниці. Не забуваймо про можливість долучення в ці процеси Ердогана.

Ви правильно згадали Ердогана. Він просто викинув Путіна з Південного Кавказу і вийшов на рубежі, яких Османська імперія не мала останні 150 років.

Розумієте, для того, щоб приборкувати путінську шпану, потрібна тільки політична воля. У 2014 році у вас не було такого союзника, який зміг би вас захистити, як нині у Казахстану. Що робив Захід 2014 року? Всі лідери, починаючи з Обами, телефонували українським керівникам з одним посланням – у жодному разі не стріляйте. А ви можете собі уявити, щоб товариш Сі телефонував Токаєву і говорив: прийміть там з обіймами російський корпус, нехай ще більше відправлять, тільки в жодному разі не стріляйте? Ні, він зателефонував і сказав викинути їх негайно. І той же Токаєв, який 10 січня на ОДКБ присягав у вірності Путіну і кланявся в пояс і так далі… Так, можливо, останньою краплею для Китаю стала фраза Путіна в тій розмові: "Ми у себе вдома не дозволимо відбуватися цим безладам". Тобто він уже Казахстан визначив як свою територію, а Токаєва як секретаря обкому.

Ось так геополітична ситуація змінилася буквально за декілька діб.

Але з іншого боку, певні процеси вже запущені. І я не знаю, в який спосіб Путін виходитиме з них. Ми розуміємо, що вже пролунала заява Грушка, поплічника пана Рябкова з російського МЗС, який сказав: якщо не вдасться вирішити всі ці питання в дипломатичний спосіб, то вони вирішуватимуть їх у спосіб військовий.

Вони обидва варті одне одного – Рябков і Грушко. Рябков заявив, що військові щодня пропонують Путіну різні варіанти реагування на зростаючу військову загрозу з боку України. Однак таких слів ми жодного разу ще не чули, причому не просто абстрактно, а зі згадкою імені "фюрера", що "фюреру" вже генерали доповідають свої конкретні плани.

Ви поставили дуже правильне питання: зараз, коли блеф цілком викрито і відкинуто і на Заході, і на Сході, що робить Москва? Вона підвищує ставки – риторика щодо України стала жорсткішою. Я не відкидаю навіть, як реакцію на цю поразку, перебуваючи в тяжкому психологічному стані, Путін може наважитися зараз на якусь воєнну авантюру стосовно України. Тобто необхідна пильність на найвищому рівні. Все може статися в будь-який день.

У нас називають такі дати, як лютий. Коли почнеться Олімпіада, і власне, щоб спаралелити сценарій, події. Свого часу ми пам’ятаємо, як завершилася Олімпіада, коли Путін напав на Грузію.

З Олімпіадою і Путіним два великі питання. Перше – це зростаюча епідемія, можливо, її навіть буде скасовано. От, наприклад, центральна подія вже не відбудеться – зустріч хокейних професіоналів. Друге – думаю, якщо відносини між Китаєм і Росією розвиватимуться в такому ж темпі, то Путіна (РФ) можуть просто не допустити до змагань. Китай дуже обурений тією вилазкою в зону його життєвих інтересів, як вони називають Центральну Азію.

Ви згадали про психологічний стан Путіна. Наскільки я розумію, від цього може залежати значно більше, ніж від викладок його штабних офіцерів?

Ситуація, коли геополітичні питання повинні вивчати психіатри. Я ще раз повторю – Путін зараз у стані величезного і тяжкого стресу, принизливої поразки, тому він у цьому стані дуже небезпечний. Єдина надія, що військові експерти в Генштабі завжди були проти масштабної військової операції в Україні. Проте щось втнути він повинен, якусь гидоту. Адже рівень риторики підвищується. Ймовірно, якусь провокацію в районі лінії зіткнення, на Донбасі і так далі. Просто відповзти він не може. І от тут варто використати благополучну ситуацію, яка склалася в Сполучених Штатах. Там, до слова, сьогодні в Сенаті обговорюють санкції, вперше – особисті санкції проти Путіна. Москва вже відповіла, що вона піде на розірвання дипломатичних відносин. Усе це добре, але вторгнення може бути навіть завтра. Необхідно різко посилити військово-технічну допомогу Україні. Ось цим терміново має зайнятися українська дипломатія. Насамперед у галузі протиповітряної оборони, протиракетної оборони. Ви ж знаєте, як вихваляються російські стратеги, мовляв, "ми будемо воювати, як у Сирії". А як вони воювали в Сирії? Ударами з дна Каспійського моря і тисячами інших способів знищували беззахисні сирійські міста, що не мали протиповітряної оборони. Тож треба готуватися до будь-якого безумства ворога і максимально використовувати сприятливу атмосферу, що склалася в США.

Стежте за найважливішими новинами Львова, регіону, України та світу разом з "Еспресо.Захід"! Підписуйтесь на нашу facebook-сторінку.

Читайте також:
Львів
+18°C
  • Львів
  • Київ
  • Вінниця
  • Дніпро
  • Донецьк
  • Житомир
  • Запоріжжя
  • Івано-Франківськ
  • Кропивницкий
  • Луганськ
  • Луцьк
  • Миколаїв
  • Одеса
  • Полтава
  • Рівне
  • Суми
  • Сімферополь
  • Тернопіль
  • Ужгород
  • Харків
  • Херсон
  • Хмельницький
  • Черкаси
  • Чернівці
  • Чернигів
  • USD 31.43
    Купівля 31.43
    Продаж 32.04
  • EUR
    Купівля 32.57
    Продаж 33.27
  • Актуальне
  • Важливе
2022, понедiлок
16 травня
11:12
Проплакала годину після зняття пов'язки: у Львові прооперували переселенку, яка втратила зір під час вагітності
10:56
На Азовсталі, намагаючись врятувати пораненого бійця, загинув 28-річний медик з Львівщини Іван Штокало
10:40
На Львівщині п'яна водійка на легковику збила чотирьох людей, серед них – дитина
10:18
У Тернополі викрили мережу гральних закладів. Вилучену техніку на 0,5 млн грн передадуть ЗСУ
10:02
У Львові під час пожежі загинув 13-річний хлопчик
09:45
Західний кордон
Українці все частіше повертаються додому: з-за кордону за добу приїхали майже 46 тисяч людей
09:27
Захищаючи Україну, на Донеччині загинув військовий з Рівного Степан Рачук
09:05
Максим Козицький
Черги на кордоні та понад 1,3 тис. звернень щодо підозрілих людей та об’єктів. Козицький розповів, як минула доба на Львівщині
08:46
камера фіксації
На Львівщині відновили роботу сім камер автофіксації порушень ПДР. Адреси
08:23
На Рівненщині чотири громади Московського Патріархату приєднались до ПЦУ
07:58
Ігор Гулик
Якою б мала бути наша перемога у війні з Росією? Блог Ігоря Гулика
2022, неділя
15 травня
22:15
На війні з російськими окупантами загинув 33-річний воїн з Тернопільщини
22:00
погода_сонячно
Очікується аномальна спека: синоптики зробили прогноз щодо другої половини травня
21:37
Ужгородські патрульні розшукали зниклого хлопчика переселенки
21:15
Підняли ціну і вигнали з квартири: У Львові орендарі викинули речі військовослужбовця з балкону
20:52
На Рівненщині 4 камери автоматичної фіксації перевищення швидкості відновлюють роботу
20:32
Львів
Синоптики розповіли, якою буде погода у Львівській області на початку тижня
20:15
На війні з російськими окупантами загинув вчитель фізкультури з Закарпаття
19:50
Російські хакери
Російські хакери під час атаки на сайт Львівської міськради викрали частину робочих файлів
19:30
врятований єнот
Жив у маленькій клітці і перебував у сильному стресі: львівські волонтери врятували єнота
18:36
Ягодин-пункт пропуску
У чергах на виїзд з України стоять майже сотня автомобілів, найбільше – на кордоні з Польщею
17:58
лірник Андрій Ляшук
Після перемоги "Kalush Orchestra" на Євробаченні рівнянин зіграв пісню "Stefania" на лірі
17:28
амреслінг
Тернополянка виборола три медалі на чемпіонаті Європи з армреслінгу
16:53
Ліс пам’яті Героїв України
На Прикарпатті висадили "Ліс пам’яті Героїв України"
16:26
пара з Сєвєродонецька
Війна – не привід відмовлятися від кохання: у Львові одружилася пара із Сєвєродонецька
15:52
Зеленський нагородив полковника з Ужгорода
Зеленський нагородив полковника з Ужгорода найвищою державною нагородою
15:20
Фото патріота, Ужгород
В Ужгороді провели акцію "Фото патріота", щоб підтримати ЗСУ
14:56
Дефлімпійська збірна України
Волинський спортсмен став призером Дефлімпійських літніх ігор
14:14
вшанування жертв політичних репресій
У Львові вшановують пам’ять жертв політичних репресій
13:48
ліс
Каталися на квадроциклах та заблукали: рятувальники Прикарпаття та Львівщини розшукали двох чоловіків
13:10
Андрій Садовий
Російські ракети влучили за 15 кілометрів до кордону з Польщею, – Садовий
12:46
борщівська вишивка
"Одягни захисника у вишиванку": у Коломиї організовують патріотичну акцію
12:14
128 окрема гірсько-штурмова Закарпатська бригада
Закарпатська бригада показала, як проходить недільне Богослужіння на передовій. Фото
11:46
велопатруль
На вулиці Львова знову виїхав велопатруль. Відео
11:17
Рівненський зоопарк
Рівненський зоопарк запрошує на показові годівлі тварин
10:51
пожежа
На Львівщині через підпал сухостою виникли три пожежі
10:20
Бориспільський експрес
Поїзд Київ – Івано-Франківськ офіційно стане "Стефанія Експресом"
09:56
блогерка
Інстаграм-блогерку із Закарпаття підозрюють у виправдовуванні збройної агресії РФ
09:25
Денис Антіпов
Під Ізюмом загинув уродженець Франківська Денис Антіпов
08:56
свічка
На Рівненщині дитину на смерть засипало піском
Більше новин