Еспресо. Захід
Інтерв’ю

"Для Москви зараз цейтнот: якщо в новорічний період нічого не досягнуть, то залишаться ні з чим", - Марк Фейгін про газовий шантаж Путіна

Антін Борковський
30 жовтня, 2021 субота
18:00

Росія демонструє, що має інструмент для впливу на Україну та Європу, - ціни на газ, - і може у будь-яку хвилину увімкнути цей механізм. Але він обмежений у термінах.

Зміст

Відомий російський політолог, опозиціонер Марк Фейгін у програмі телеканалу "Еспресо" "Студія Захід" з журналістом Антіном Борковським аналізував останні заяви президента РФ та інших прокремлівських політиків. Зокрема, відвертий газовий шантаж, маніпуляції довкола ймовірних перемовин у нормандському форматі, а також ймовірні наслідки кремлівської тактики залякування сусідів.
 

Не хочеться зараз займатися аналізом колективного несвідомого Кремля і Путіна, але годі стриматися і не згадати про так званий Валдайський форум, де Путін зробив надзвичайно дивні речі, які вкотре змусили замислитися над його адекватністю.

Ви знаєте, багато спостерігачів відзначили, що для валдайської промови і всього спілкування, відповідей на запитання і так далі його готували доволі помірні особи з оточення.

Помірковані шамани?

Шамани роблять інше. А тут радше Федір Лук’янов, який разом з групою аналітиків курував цей форум, готував низку виступів, редагував їх. Вочевидь, вони переконали Путіна, що треба якось пом’якшити позицію на тлі низки останніх подій. Адже після візиту Нуланд до Москви, який по-різному оцінювали спостерігачі, був візит до Європи міністра оборони США Остіна. І це справило враження. Заяви, які виголошував Пентагон напередодні його візиту про те, що питання відкритих дверей в НАТО для Грузії та України не ставиться в принципі, що це питання, яке вирішують винятково самі ці країни, - звісно, справляють неабияке враження. Тому що це була відповідь на заяви про всі ці "червоні лінії". Пригадуєте, 12 липня Путін заявив, що саме це є "червоною лінією", але її перетнули легко. Тобто Пентагон, хоча наразі лише на словах, але це зробив, сказавши, що не буде дослуховуватися до позиції Росії. І те саме повторив міністр закордонних справ України Кулеба.

Але Дерипаску "полоскотали", роблячи, можливо, натяк Путіну і його, так би мовити, банкірам-"кентам", що розподіляють всі фінансові потоки, миють, через Україну, через Швейцарію і так далі, роблять це, умовно кажучи, окремі фінансисти, які навіть не повідкривали банківських відділень в окупованому Криму, тільки заради того, щоб "мити" безперешкодно "бабки" на Заході.

Це сигнал саме Путіну, його оточенню. Власне Путіну особисто про те, що його гроші не є в безпеці, що, – ким би він не прикривав ці гроші: Дерипаскою чи близькими товаришами по дзюдо чи кооперативу "Озеро", – ніхто не врятується: якщо треба, то заберуть усе. Це, безумовно, було зроблено для науки, щоби показати – диктувати умови Кремль не буде. Я це зчитую саме так. І не тільки я, багато експертів це так розуміють. Я нагадаю, що цьому передував скандал "Pandora Papers", де були оприлюднені нові факти, пов’язані з його коханками, з різними його конфідентами, що тримають його гроші. Тобто по суті Путіну справді треба "напрягтися" в цьому напрямі.

Що стосується України… Розумієте, напередодні, точніше в день візиту Нуланд вони випустили Медвєдєва. Багато хто говорив: ну це ,звісно, не сам Мєдвєдєв, текст йому написали. Так, скоріше за все, це і було. Однак проблема в тому, що ці погрози, фрази, мовляв, Україна перебуває під зовнішнім контролем, Зеленський якийсь не такий президент, не з тією етнічністю…

Відверто антисемітські вкиди, причому доволі безглузді та ідіотські.

І це власне й доручили сказати ідіоту, розумієте. Щоб потім можна було сказати: не звертайте уваги, він у нас такий. Саме йому скинули з Ради Безпеки виголосити такий от текст. Не міг же Патрушев з таким виступити. Ми ж бачимо, з якими інтерв’ю виступає секретар Патрушев в "Російській газеті". Тому вони зіграли на "гаряче", спробували натиснути цим текстом. У такий спосіб показати, що Україна - поганий партнер, що вони будуть мати справу з США, а Сполучені Штати відповіли візитом Остіна. Навіть не Нуланд, а саме Остіна! От і цьому сенсі Кремль звичайно тактично партію програв. Адже за ці місяці він нічого не добився, крім закликів, що тільки на основі Мінських угод можна досягти миру на Донбасі. Кремль не просунувся у вирішенні цієї проблеми нікуди. Наразі це так. А що буде далі – можна тільки здогадуватися.

Виглядає на те, що Кремль зараз буде піднімати газову істерію на максимум, – як в Європейському Союзі, так і в Україні, - буде намагатися вибити Північний потік-2 для ЄС, щоби зайнятися остаточним "вирішенням" українського питання. Для цього йому треба нагнітати внутрішню істерію в Україні. А завдяки бездарним діям українського уряду щось і вдається. Тобто рівень напруження зростає, і якщо щось піде не так, то тоді Кремль скаже: що ж, я готовий прийняти капітуляцію, давайте до мене, якщо не в Каноссу приїжджайте, то в Калугу.

Вони умовою шантажу поставили, що ні, ми самі будемо вирішувати, хто буде оператором, хто буде транзитером, що ніякі вимоги ЄС не може висувати. Інакше ціна буде 2 тисячі, 5 тисяч за кубометр газу. І я думаю, що таким чином вони поставили саме США в дуже складне становище. Влітку цього року була Вашингтонська декларація, яку підписали Байден і Меркель. Там було заявлено, що це економічний проєкт. Але якщо буде використовуватися шантаж, то ми будемо застосовувати санкційні заходи. Але це вже відбувається, розумієте.

Євросоюз зараз намагається гарячково реагувати. Наприклад, обіцяючи допомоги Україні, Молдові. Ми бачимо, що заяви робляться, і навіть гроші виділяють (ЄС виділив Україні певні гроші). Але ж усе це наслідки шантажу, "накручування" ціни на газ. Це вже відкрито заявляє російська сторона. Неназвані джерела заявляють агентствам: ви дозвольте запустити, сертифікуйте проєкт на наших умовах і газу матимете дуже багато.

Може, єдиною помилкою Кремля я би вважав те, що він все ж "відкрився" у ситуації з Молдовою, коли вони заявили: якщо Молдова розриває з ЄС, плює на підписану угоду про Асоціацію і ломиться в "тайожний союз", от тоді ми поговоримо і почнемо вирішувати питання про газ для Молдови. Але ж ми розуміємо, що основна проблема, зокрема і для Молдови, в тому, що їх намагаються змусити платити за придністровський газ, тобто тимчасово окуповані території Придністров’я, які споживають газ. І цей борг Москва хоче навісити на Кишинів. І мені страшно уявити, що вони хочуть зараз навісити, можливо, на офіційний Київ з наших тимчасово окупованих територій.

Звісно. Нехай Київ оплачує все, що відбувається в ОРДЛО. Саме цього Кремль і хоче. Проте це мінімум, чого хоче від України Москва. А вона хоче, використовуючи цей шантаж, добитися політичних рішень. А не тільки домовлятися до 2024 року, коли закінчиться термін договору про транзит між Газпромом і Нафтогазом. Вони хочуть, щоб Україна погодилася на реалізацію вимог Москви, і її інтерпретації Мінських угод. Це формула Штайнмаєра, її імплементація в законодавство, це й інші такого плану рішення, які повинні відірвати Київ насамперед від Євросоюзу, від бажання членства в НАТО і так далі. Я переконаний, що Київ на це не піде. Навіть для нинішньої влади це було б самогубством. Це всі розуміють. Навіщо займатися суїцидом. Тому, скоріше за все, загострення буде й надалі, і до нього просто треба бути готовим. Не варто себе тішити ілюзіями, що зустріч в Калузі, як ви кажете, Владіміра Владіміровича і Володимира Олександровича щось вирішить, вона не може нічого вирішити.

Можливо, вони зараз просто чекають, поки, умовно кажучи, шуба, в якій купається хлопець, набере води і почне тонути. І от після того, коли всі будуть сподіватися, що, може, й справді, треба шукати точки порозуміння, вони викотять той чи інший ультиматум. А взагалі спробувати зробити "тітухоподібний" антимайдан.

Так, ви все правильно кажете. Проте в них дуже мало часу – до лютого-березня наступного року, коли є потреба в таких обсягах газу через холодний період в Україні. Починаючи з березня і до наступної зими, однозначно, їм показуватимуть дулю. Тому якщо не зробити цього буквально до Нового року, або максимум відразу після Нового року, тобто добитися прямих рішень, то Зеленський скаже потім: нічого я вам не обіцяв. Навіть якщо якісь розмови там ведуть на переговорах між українською і російською сторонами. Думаю, що йде така собі гра, і вона постійно обмежується темою зимового періоду. На це й треба ставити. Треба водити за ніс Москву. З іншого боку, треба добиватися від Євросоюзу, щоб, даючи гарантії – а Німеччина давала гарантії у зв’язку з закінченням будівництва Північного потоку і відмовою США, Вашингтона, від санкцій стосовно оператора, – почати ці гарантії реалізовувати. Думаю, що Москву тут очікує чимало неприємностей і сюрпризів. Тому що там налаштовані саме на дуже жорсткий шантаж. Вони ж не вміють пасувати. Тільки на словах вони пасують. Ви ж бачили, як Путін упродовж цих останніх тижнів говорив, мовляв, що там кажуть, ніби сховища не заповнені, давайте якось допоможемо. Міністру енергетики Росії Новаку казав, що, мовляв, збільшуйте поставки, заповнимо сховища. Це все гра, вистава, театр, "розводняк" просто. Говорить все це на публіку.

І тут на Енергетичному форумі Путін заявив, що треба не допустити такого шаленого підвищення цін. Та вони щасливі від такого підвищення цін! Вони ж виграють від цих спотових ринків. Ви знаєте, як ростуть акції Газпрому в ціні!

Тож насправді вони просто демонструють, що мають інструмент і можуть у будь-яку хвилину вмикати цей механізм. Але повторюю – він обмежений у термінах. І їм треба в цей період досягти своїх інтересів. Я вам нагадаю, що від зустрічі в "нормандському форматі" і Москва і решта деякі партнери відмовилися, тому що в ній була зацікавлена тільки Меркель. Макрон цю зустріч підтримував так собі. Не забуваймо, що у президента Макрона наступного року вибори, тож він дотримується своєї тактики. Він не сильно підіграватиме Москві, йому невигідно робити різкі кроки, які, до речі, були в попередні роки. Відтак для Москви зараз, повторюся, цейтнот. Досягнуть вони до Нового року чогось – добре, щось відбудеться. Але я в цьому сильно сумніваюся.

Як би ви правильно зараз інтерпретували Мєдвєдєвську антисемітську статейку? Чи справді це сприймати, що Москва готова, умовно кажучи, трошки відпустити рівень військової диверсійної агресії проти України? Чи це димова завіса і відвертий сигнал з боку Кремля: мовляв, Дмітрій Анатольєвич, а ну покажи, що ми насправді про це все думаємо?

Я думаю, - і те, й інше. Тому що риторика, власне, та ж, що в тексті Путіна від 12 липня, який опублікований на Кремль.ру. Там повторено все те саме, тільки в примітивний, грубий спосіб. Тобто Мєдвєдєву дали текст, який має виглядати на контрасті з Путіним як текст ідіота. Власне це так і сталось, його текст так і сприйняли. Ніхто серйозно не сприймає самого Мєдвєдєва, проте текст зрозуміли як меседж. Інша річ, що ми бачимо, що це загострення є, і Москва побачила реакцію на це загострення. І от перше застосування "Байрактара" (безпілотник), який поставили з Туреччини, було сприйнято дуже болісно. Виходить, що перевага в цій війні, позиційній війні, яка триває на Донбасі між Росією і Україною, теж сильно залежить від технологічного оснащення. І якщо Україна отримає ці технології. Якщо, наприклад, Америка передасть такі технології, а вони ще кращі, потужніші, ефективніші. Яка перевага сил тоді буде?! А мотивація бійців в окопах? Вона ж, зрозуміло, буде більша. Дивіться, у нас є озброєння, яке передається союзниками. І в Москви в такому випадку буде дуже мало можливостей. Тому, я вважаю, зараз у Москви для загострення на Донбасі дуже обмежені можливості. Можна ж нарватися на великі безглузді жертви від застосування БПЛА. І що тоді? Починати велику війну? А це небезпечно. Бо щодо цього є певні домовленості з Вашингтоном.
Інша річ, що Москва все одно не відмовиться від цього тиску. Вона хоче, щоби Київ добровільно – чи то через внутрішні фактори, чи то зовнішні, з боку Вашингтона, хоча ми цього наразі не бачимо - прогнувся під вимоги Мінських угод.

Тобто "паломництво" в Калугу, але не під дулом автомата, а, так би мовити, в силу обставин.

Так, це було б краще. Тому що добровільна здача краще, ніж воєнна перемога. Особливо зараз. У такому разі не буде повторення сценарію Криму, мирна окупація для Кремля більш прийнятна. Оскільки є Дерипаска, маса проблем, тиск Вашингтона щодо Китаю. Все це загалом створює певну нервозність. Бо треба якось вирішувати проблему України. Але вирішувати її за чийсь рахунок вони готові, а за свій – ні. Наприклад, як говорив такий собі Пастухов (спостерігач, експерт), що, можливо, Нуланд обговорювала в Кремлі питання про нібито "здачу" України взамін на те, що Москва підтримає США в боротьбі з головним опонентом - Пекіном. Однак це навіть виглядає дивно. Це ілюзія. Тому що Москва зараз васально залежна територія від Пекіна, він її головний партнер. І у Вашингтоні ще жевріє якась ілюзія буцім можуть перетягнути Москву на свій бік. Насправді невдовзі вони переконаються, що це абсолютно неможливо.

Стежте за найважливішими новинами Львова, регіону, України та світу разом з "Еспресо.Захід"! Підписуйтесь на нашу facebook-сторінку.

Теги:
Читайте також:
Львів
+0.2°C
  • Львів
  • Київ
  • Вінниця
  • Дніпро
  • Донецьк
  • Житомир
  • Запоріжжя
  • Івано-Франківськ
  • Кропивницкий
  • Луганськ
  • Луцьк
  • Миколаїв
  • Одеса
  • Полтава
  • Рівне
  • Суми
  • Сімферополь
  • Тернопіль
  • Ужгород
  • Харків
  • Херсон
  • Хмельницький
  • Черкаси
  • Чернівці
  • Чернигів
  • Біла Церква
  • USD 42.29
    Купівля 42.29
    Продаж 42.96
  • EUR
    Купівля 43.34
    Продаж 44.18
  • Актуальне
  • Важливе
2025, вiвторок
14 січня
22:29
Чекали на зупинці: Буковинські десантники показали, як дроном ліквідували кількох окупантів
22:10
На Хмельниччині судитимуть шахрая, який видурив в людей понад 400 тис. грн
21:52
​У трьох областях України викрили незаконні рубки дерев на майже 15 млн грн
Зрубали дерев на 200 тис. грн: на Буковині лісничому повідомлено про підозру у службовій недбалості
21:29
тюрма
На Тернопільщині до 9 років заочно засудили жительку Херсонщини за організацію псевдореферендуму
21:10
У Рівному у дворі виявили тіло чоловіка, ймовірного вбивцю затримали
20:51
ХАЕС, Хмельницька АЕС
Матернова: чи будувати нові блоки АЕС - вирішуватиме влада України, ЄС не фінансує такі проєкти
20:36
Воював на боці Росії: на Прикарпатті повідомлено про підозру полоненому бойовику з Донеччини
20:18
школа
У 2025 році на Львівщині можуть закрити або реорганізувати 54 школи
19:58
Огляд
Вночі та вранці сніг: прогноз погоди у Львові та на Львівщині на 15 січня
19:40
У Львові погодили перепоховання радянських окупантів з Пагорба Слави на Голосківське кладовище
19:22
"Керівнику – догана": спецкомісія оприлюднила результати розслідування у Великолюбінському НРЦ, де виявили факти насильства щодо дітей
18:59
меморіальні таблиці
У Львові погодили встановлення ще 13 меморіальних таблиць, присвячених загиблим захисникам
18:43
Львівські "Карпати" залишає центральний півзахисник Артур Рябов
18:28
Війна з МАФами навколо підземки: суд відмовив Львівській міськраді у проведенні експертизи щодо кіосків на Героїв УПА
18:15
контрабандні годинники
БЕБ викрила партію контрабанди ювелірних виробів в автобусі, який уже оформили волинські митники
18:09
На Чорновола у Львові, де планують створити пішохідний бульвар, демонтували перший МАФ
17:53
Прощання з Вікторією Амеліною
Львів 15 січня попрощається із загиблими воїнами Дмитром Пермяковим, Степаном Левандовським та Віталієм Словіком
17:40
Оновлено
На Бурштинському водосховищі вміст нафтопродуктів у сім разів перевищив норму
На Бурштинському водосховищі вміст нафтопродуктів у сім разів перевищив норму
17:38
мікрокредит
На 20-річного жителя Тернопільщини невідомі оформили вісім кредитів за п'ять тижнів
17:23
У Львові у Дзизі презентують українсько-французький мистецький проєкт "Завислі"
17:12
Тернопільський медичний університет звинуватив Укрпошту у втраті цінних документів
17:10
Ексклюзив
Інвестиції в нерухомість
Жителі Львівщини за 2024 рік сплатили рекордну суму податків на нерухомість
17:04
Оновлено
мобілізація
Нардепка заявила, що в Закарпатському ТЦК із кабінету начальника вкрали €27 тис., а потім видалила допис. ТЦК відреагував
16:56
На Буковині викрили групу наркодилерів 
16:41
У Брюховичах розпочали реконструкцію Центру реабілітації для військових
16:21
У Львівській філармонії зіграють "Велику месу" Моцарта 
16:06
податкова
Податкова служба Волині отримала нову тимчасову очільницю, Лисеюка перевели на іншу посаду
15:57
YAGODY
Номер 8 у Дії: львівські YAGODY вдруге борються за місце у фіналі Нацвідбору на Євробачення
15:42
На Львівщині рятувальники надали допомогу травмованому лижнику
15:39
Львів на торгах продав права оренди футбольних полів львівського стадіону "Україна", але результати анулювали
15:26
На Львівщині судитимуть чиновника, який на ремонті доріг завдав збитків державі на 4 млн грн
15:13
На Волині помер одинадцятикласник наукового ліцею
14:59
Потрапили у фотопастку: біля кордону зі Словаччиною затримали порушників 
14:46
У ДПСУ розповіли про пасажиропотік на кордоні під час різдвяно-новорічних свят
14:36
 На Львівщині завищили вартість нового реабілітаційного центру на 23 млн грн
14:24
Івано-Франківський драмтеатр покаже "Білу тінь"
14:10
Судитимуть 11 закарпатців, які організували міжнародний канал постачання та збуту наркотиків у регіоні
13:56
У високогір'ї Карпат оголосили сніголавинну небезпеку
13:44
На Волині жінку покусала скажена лисиця
13:31
Львів перед Новим Роком
Куди піти у Львові з 14 по 19 січня: Щедрик від Олега Скрипки та "Мереживо століть"
Більше новин